中国一线专家：中国有14亿人，"群体免疫"做不来

第二，群体免疫后，即使有抗体，不管是禽流感、甲流还是SARS，像流感的抗体在人体内的时间比较短，有的人到不了一年就基本上测不出来了。像SARS的抗体，大部分人6个月就测不到，有一部分人是一年，两年以后少数人还会有一定的抗体，产生抗体的低度保持时间是有限的。

我们要正确对待“群体免疫”的概念。比如，要花多大的代价，即便花了这么大的代价产生的抗体能保护多久，这是要面对的问题。

我们应该分不同的环境来想这个问题。一个是首先要面对这个科学问题；第二，要付出多大代价的问题。第三，国情不一样。每个国家的国情不一样。中国是个讲情感、讲人情、讲孝顺的国家，尊老爱幼，所以说是不太一样的。

问题2：在面对新冠肺炎的时候是否有必要全套防护？是不是需要负压病房？针对“群体免疫”的问题，这个防控政策在英国您怎么看待？

童朝晖：先回答“群体免疫”的问题。首先，我们应该承认英国是一个老牌的公共卫生做得非常好的国家，公共卫生、流行病学专家在世界上都是顶级的，他们提出的概念应该也是适合国情的，我们有很多方面应该向他们学习。

我在电视上看见欧美国家医生戴着N95，穿一个隔离衣和手套，我认为就够了。里三层外三层没有必要，我觉得应该合理的防护。

把N95戴好，手套戴好，我甚至认为勤洗手比手套还要重要。手在工作期间不要抠鼻子、抠眼睛。下班以后肯定要洗手洗澡。不用过度防护，这是我一贯的观点。

邱海波：我同意童院长说的。在新冠病房整体的防护方面，我们做的是非常积极的。

作为一个以飞沫传播为主的呼吸道传染性疾病， N95口罩可能是最重要的，其次是接触传播。也就是说，如果进入收治COVID-19病人的病房里，不进行任何操作，或者说不做污染性的操作，N95口罩和外科隔离服以及手套就够了。

但是，如果要做吸痰、气管插管、器官切开等高危险操作的时候，要有眼罩和面屏，这是至少需要的。如果有条件的话可以用正压的头罩。只有在高危操作的时候防护级别才有必要提高，像童院长说的，这样的防护级别对于一般情况是足够的。

问题3：在印度这样一个比较农村化的国家，以中国过去的经验能不能给我们提供一些经验，能不能照顾农村贫困人口免于新冠肺炎的影响？我非常想要学习中国的经验教授。

杜斌：这是一个很难的问题。中国和印度有很多相似之处，也有很多不同之处。但是，对于农村社区医疗体系的方面，武汉也是中国新冠肺炎的暴发地，有非常好的三期诊疗体系，包括武汉城市的部分，也几乎包含了武汉所有的农村区域。

不管哪里有病人，哪怕这个病人是来自于武汉的农村，病人都会送到乡村诊疗所，这些乡村诊疗所也是新冠肺炎的定点医院，在那里进行免费治疗。中国中央政府、地方政府做出了很多努力来确保隔离所有的疑似病例和前期处置，但是这个经验很难在别的国家被复制。我不太清楚印度的情况，如果你们没有这种医疗体系的话，我的建议是保持社交距离可能是比较实际同时能够实践的一个方法。

曹照龙：两三个月前湖北也面临这些问题，除了武汉之外，很多地级市也有很多病人，尽可能的把病人往市里比较大的医院集中救治，这样对于保证病人的成功救治可能是一个保证。毕竟呼吸道传染病来的这么突然，让乡镇的医院进行救治和把病人集中到市里的医院进行救治，对于病人的治愈和健康保证肯定是不一样的。

问题4：在物资短缺的地区没有N95口罩的话，进入传染病房跟COVID-19的患者面对面的接触时，如果多戴几层口罩是不是也会起到一定的防护效果呢？

童朝晖：实际上戴口罩不是在乎多少层，是在乎周边跟脸贴合的是否紧密。我看很多人戴了N95以后外面再戴一个外科口罩，其实外科口罩是翘着的。

为什么叫N95呢？阻挡95%的微生物。外科口罩叫N90，能阻挡90%的微生物。如果说真没有N95，戴好外科口罩，其实一层就够了，但它只阻挡90%的微生物。关键的是要和脸部、鼻子贴合得很紧密。

我把我当年在SARS时戴的口罩照片拿出来，我发现我戴的是纱布口罩，什么微生物都可以进来，我后来想还吓一跳。大家知道，纱布口罩当年都是洗了反复用的。

第一，是正当的防护；第二不要太过于的恐惧；第三，国内一般的医院不会有那么多负压病房。比如说ICU20张床，要20间负压病房吗？不太可能。军人打仗没有高级武器就不打仗了吗？你就不上战场了吗？我每次到一个地方说，在负压病房不如开窗通风。只要窗户空气流动很好，通风很好，这种工作环境是最好的。

大家想一想，负压负压都吸到哪儿去了？都吸到病房里去了，进去以后浓度更高。为什么要负压？窗户打开流动不更好吗？有些观点也是不对的，而且我们的条件也是不具备的。真正建一个负压病房投入也很大，像一些传染病医院也不是说ICU每一间都是负压病房，只有几间负压病房。像武汉、欧美国家那么多病例ICU床位都不够，更甭说是负压病房，我想这个东西不是必需的，也不是们不上战场的理由。

问题5：在收治外科病人的时候，尤其在进行手术的时候应该如何防护？在病毒环境下医生如何做好手术中的防护？

童朝晖：第一点，首先要对每个手术的病人进行甄别。首先是要有手术适应症，或者需要急症手术，这是一个条件。如果说不是急症手术，往往要通过核酸检测，判断是否是新冠肺炎的患者，是否是疑似或者是密接者。如果是以上情况，择期手术的病人不建议着急做手术。

第二，如果是急症需要手术的，在武汉其实也有不少患者做了手术，医护人员在特殊情况下也接受了手术。对于新冠肺炎患者，如果是因为急症的外科指症需要做手术的，手术室还是应该有专门的流程。在武汉同济、协和给新冠肺炎患者做手术基本上是三级防护，条件好一些的会戴正压头罩套来帮助做手术。

但是通常情况下，如果能够做到在隔离病房防护到三级，也就是所谓的“红区”，包括在做手术的时候做上防护目镜，戴上面屏，条件好的戴上正压头罩套，我认为做手术没有问题。

问题6：新冠病人的排泄物可能的传播渠道是什么？我们的汗液、精液是否可以作为传播途径传播呢？

（编辑：555手机网）

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