闻玉梅院士：新冠肺炎不会长期流行 它打不倒我们
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所以定期监测机制就好像是我们布下了一个抓 “特务”的网，虽然不一定能抓到，可是对有些嫌疑的病人，还是要进行检测，这样的话它就不会造成很大的传播，至少我们可以及时知道，它有什么样的变异，或者它有没有传播的倾向。 这个监测的重点是在医院环节，因为总归有病人要来看病的，对于比较严重的呼吸道的病人，或同一个地方有好几个人都是同样的病，那我们就要注意了。 《科学大师》：这次疫情中有人说，怎么也有研究兽医的科学家在参与疫情防控？兽医和人的传染病疫情，也就是人畜共患病的关系，普通公众不甚了解，您是病毒学家，也提到过两者间的合作，请给我们讲一讲。 闻玉梅：我的一个看法是，我们加强冠状病毒研究，不光要追踪病人，也要追踪动物，也就是人畜共患病，要做好人医和兽医之间的协调合作机制，由于病毒是可以跨动物和人传播的，而且很多病毒最开始是存在于动物身上，这个非常重要。 现在是这样，动物疫病是由农业部管，涉及人的疫病是卫健委管，所以相互沟通就有困难。比如上一次禽流感的时候，鸡是农业部管，人是卫健委管，你要想查上海的鸡有没有禽流感，就必须跟农业部协商，获得批准，所以我一直说在传染病这一块大家要多沟通，多开些学术会议。 像我和翁心华教授原来主编的《微生物与感染》杂志，现在是瞿涤、张文宏当主编，我们这本杂志发表的论文既有农业的，有兽医的，也有人医的；有基础的，有临床的，有药物的，也有公共卫生的，我们就是一直在提倡这样跨学科互动。 Part 6人类不可能彻底消灭病毒，但可以让它们为我所用 《科学大师》：您提出病毒和我们人类是亦敌亦友的关系，对于很多不了解病毒的普通人来讲，这个说法很有趣。 闻玉梅：病毒和我们是亦敌亦友的关系，这个不难理解，比方说，像陈薇院士团队研发的重组新冠疫苗，他们就是用腺病毒作为一个载体，再把冠状病毒的抗原嵌入做成疫苗的。现在很多情况下，把病毒做成疫苗已经很普遍，比如乙肝，我们把病毒表面的抗原做成乙肝预防性疫苗，也是如此。还有一个很有意思的情况，就是现在已经有用病毒来治疗肿瘤的，能把肿瘤给溶解掉，叫溶瘤病毒。像宫颈癌的疫苗，就是应用了乳头状瘤病毒的组分。 病毒跟我们人类是永恒存在的，我们不可能消灭它，实际上大家可能都不知道，我们人的基因组里面有一部分就是来源于病毒的，就是说它在进化过程中就是跟人类一起来的。 我们可以把病毒分解出来，有用的部分我们可以利用。要一分为二地看事情。至于说人类和病毒能不能和谐共存，这是做不到的，它永远要攻击你，你也永远要考虑怎么制服它。此外，在充分地利用病毒的同时，病毒也会变异，我们人类就要有不断提高和发展（的）理论和技术来对付它。 Part 7疫苗储备，重点应该储备什么？ 《科学大师》：您多年来一直从事乙肝疫苗的研究，现在国家也提出要建设疫苗储备机制，这个机制重点怎么建，您有什么可分享的意见？ 闻玉梅：建立国家疫苗储备机制，重点是要有技术储备，不是指实物疫苗的储备。因为实物疫苗是有保质期的，储备时间太长，它就过期了，所以关键是要有技术，就好像我们现在的工厂，它可以生产别的产品，也可以生产口罩，到时候改一下就可以生产口罩了。因此我们对于科技也要有这样的前瞻性，就是我有这样的技术能力，根据需要，可以用在这个方面，也可以用在另外的方面。 就看你有什么技术，这个技术又适合于做什么，你就把这个技术磨炼得更好一些。现在都说可以重组表达，可是你重组表达得快不快，重组表达的量有多少，是个问题。比如说你做腺病毒为载体的疫苗，你要了解腺病毒在人体间的现状，还存在什么新的问题，你怎么样把它作为载体改造得更好一些。 比如说抗体的储备，你这个抗体技术怎样能最快地做出有效的中和抗体，尤其是在紧急需要的时候，你平时做的可能是抗肿瘤的抗体，可是现在就是要做抗病毒的抗体。这就是一个技术的平台，而且要不断更新不断完善。 《科学大师》：疫苗研发进入临床试验的过程中，我也注意到，科学家自己会预先给自己注射疫苗，成为第一志愿者，您以前在研发我们国家自主知识产权的乙肝疫苗“乙克”时，也把自己当作小白鼠，率先给自己注射疫苗，为什么要这样做？ 闻玉梅：不一定要这样做，可是我知道还是有很多科学家，包括国外的科学家也会这样做，像做小儿麻痹疫苗的科学家Salk（乔纳斯.索尔克），1952年，第一批志愿者就是他、他夫人和他自己的孩子，（这样做）好让大家放心。我们做“乙克”的时候，也是考虑到这在当时是全世界都没有的事情，我们自己就先试一试，这样一来，我们觉得也安心，也能让别人放心。当时就觉得需要这样做，其实现在并不提倡这种做法。
▲闻玉梅院士和陈薇院士 Part 8女科学家很不容易 《科学大师》：这次投身一线抗疫的科学家中，有几位是女科学家，您也是女科学家，怎么看这个群体和表现？女科学家从事科研工作有什么不一样？ 闻玉梅：应该说，女性做科研承担的担子比男性更重一些，主要是要处理好家庭问题，除了科研工作和社会活动，还有家里的事情要照料，不像男性那样，所以这需要丈夫的理解与支持。 当然，女性比较心细，容易发现一些问题，也比较能关心大家，容易团结人。一般来讲团队精神要好一些，容易形成较为成功的团队。这是我的观察，我们这边就有好几个女性的研究员。 这次疫情中，我们的女科学家和医务工作者，表现也都很好，特别是军事科学院的陈薇，我和她很熟，她是女性，也是院士，一直是在武汉一线工作，而且已经在进行临床研究的重组新冠疫苗，就是她在抓，这是很不容易的。 Part 9病毒和细菌不是一回事 《科学大师》：当年您本来是要去当医生的，后来选择做纯科研工作，放到这次疫情来看，基础科研应该摆到什么样的位置上去？ （编辑：555手机网） 【声明】本站内容均来自网络，其相关言论仅代表作者个人观点，不代表本站立场。若无意侵犯到您的权利，请及时与联系站长删除相关内容! |
